Kalendarz 2016 - ANKIETA_ WYNIKI

Odpowiedzialności za sprawy formalne i finansowe nie podejmę, mogę służyć za to wiedzą dotyczącą technicznych aspektów i przygotowania plików do druku.
Mam za to inną propozycję. W następnym roku oczywiście sprawa musi zostać przemyślana i wszystko formalnie załatwione jeśli chcemy myśleć o drukowaniu na większą skalę i dystrybucji na zewnątrz. W tym roku zaś proponuję kalendarze indywidualne. Unikniemy w ten sposób problemów wynikających z wysyłkami i wpłatami do jednej osoby.
Myślę mianowicie o tym, aby fotografie, których autorzy zgodzą się na wykorzystanie w kalendarzu, zostały umieszczone na serwerze w jakości dostosowanej do wymogów drukarni. Każdy użytkownik forum indywidualnie i wg swoich własnych upodobań wybierze 12 zdjęć z całej puli, dopasuje sobie je do konkretnych miesięcy i zamówi wydruk indywidualnie. Wtedy nie będziemy rozdrabniać się nad jakością wydruku, zasadnością przeprowadzonego głosowania, albo tego, ile razy dany kot pojawi się w kalendarzu. Każdy z nas będzie miał spersonalizowany kalendarz ze zdjęciami, które szczególnie nam się podobają.
Ja ze swojej strony mogę zadbać o wrzucenie plików na serwer i jeśli ktoś będzie potrzebował pomocy jeśli chodzi o ustawienie parametrów, również służę radą. Nie robimy tego w celach komercyjnych, więc myślę, że autorzy zdjęć zgodzą się na wykorzystanie ich w poszczególnych kalendarzach.

haurka napisał:

Myślę mianowicie o tym, aby fotografie, których autorzy zgodzą się na wykorzystanie w kalendarzu, zostały umieszczone na serwerze w jakości dostosowanej do wymogów drukarni. Każdy użytkownik forum indywidualnie i wg swoich własnych upodobań wybierze 12 zdjęć z całej puli, dopasuje sobie je do konkretnych miesięcy i zamówi wydruk indywidualnie. Wtedy nie będziemy rozdrabniać się nad jakością wydruku, zasadnością przeprowadzonego głosowania, albo tego, ile razy dany kot pojawi się w kalendarzu. Każdy z nas będzie miał spersonalizowany kalendarz ze zdjęciami, które szczególnie nam się podobają.
Ja ze swojej strony mogę zadbać o wrzucenie plików na serwer i jeśli ktoś będzie potrzebował pomocy jeśli chodzi o ustawienie parametrów, również służę radą. Nie robimy tego w celach komercyjnych, więc myślę, że autorzy zdjęć zgodzą się na wykorzystanie ich w poszczególnych kalendarzach.

Bardzo dobry pomysł

zakończy to dyskusję na temat poszczególnych zdjęć, ankiety i całej reszty. Jeśli tylko autorzy zdjęć się na to zgodzą jestem jak najbardziej za. A temat przyszłorocznego kalendarza będzie można spokojnie omówić i wszystko ustalić, żeby nie było żadnych niedomówień następnym razem

Ostatnio zmieniony przez Dee dnia Pią 11:48, 28 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz

haurka napisał:

Myślę mianowicie o tym, aby fotografie, których autorzy zgodzą się na wykorzystanie w kalendarzu, zostały umieszczone na serwerze w jakości dostosowanej do wymogów drukarni. Każdy użytkownik forum indywidualnie i wg swoich własnych upodobań wybierze 12 zdjęć z całej puli, dopasuje sobie je do konkretnych miesięcy i zamówi wydruk indywidualnie. Wtedy nie będziemy rozdrabniać się nad jakością wydruku, zasadnością przeprowadzonego głosowania, albo tego, ile razy dany kot pojawi się w kalendarzu. Każdy z nas będzie miał spersonalizowany kalendarz ze zdjęciami, które szczególnie nam się podobają.
Ja ze swojej strony mogę zadbać o wrzucenie plików na serwer i jeśli ktoś będzie potrzebował pomocy jeśli chodzi o ustawienie parametrów, również służę radą. Nie robimy tego w celach komercyjnych, więc myślę, że autorzy zdjęć zgodzą się na wykorzystanie ich w poszczególnych kalendarzach.

haurka napisał:

Myślę mianowicie o tym, aby fotografie, których autorzy zgodzą się na wykorzystanie w kalendarzu, zostały umieszczone na serwerze w jakości dostosowanej do wymogów drukarni. Każdy użytkownik forum indywidualnie i wg swoich własnych upodobań wybierze 12 zdjęć z całej puli, dopasuje sobie je do konkretnych miesięcy i zamówi wydruk indywidualnie. Wtedy nie będziemy rozdrabniać się nad jakością wydruku, zasadnością przeprowadzonego głosowania, albo tego, ile razy dany kot pojawi się w kalendarzu. Każdy z nas będzie miał spersonalizowany kalendarz ze zdjęciami, które szczególnie nam się podobają.

O tak tak, mi też się pomysł mega podoba :-)

Brawo Haurko, myślę że to dobre wyjście z całego tego zamieszania! Chodziło mi coś takiego po głowie, ale nie wiedziałam jak to zrealizować - a tu proste: wrzucić zdjęcia na serwer i już!
Jeśli tylko autorzy zdjęć się zgodzą, to jestem jak najbardziej ZA!

To miałabym taką propozycję, żeby swoje typy zdjęć wysłali na początku autorzy i ograniczymy liczbę do np. 1-3. Wszyscy, którzy chcieliby zgłosić fotografie, wybieraliby swoim zdaniem najlepsze jakościowo zdjęcia i od razu mi przysyłali w jakości przygotowanej do druku, czyli z ustawionym 300dpi. A jeśli ktoś nie wiedziałby jak to ustawić, to ja w razie czego pomogę. Na to można by było przeznaczyć około 2 tygodni, żeby uniknąć sytuacji, że ktoś nie zagląda na forum, albo nie ma czasu dokładnie sprawy przemyśleć. Potem zdjęcia umieściłabym na serwerze i wtedy do gry wkroczyliby pozostali, którzy mieliby jeszcze jakieś swoje typy, które w zestawieniu autorów się nie pojawiły. I każdy, kto byłby zainteresowany wydrukowaniem kalendarza swoje np. 1-2 dodatkowe propozycje by podał. Na to również byłyby dwa tygodnie. Tylko tutaj już trzeba by było pisać do konkretnych osób z prośbą o udostępnienie zdjęć w dobrej jakości, żeby na serwer wkładać już takie fotografie, które są ostatecznymi wersjami. Wiem, że sporo pracy będą mieli ci, którzy zdjęcia posiadają w oryginalnych rozmiarach. Ale myślę, że jakoś to by się dało ogarnąć czasowo i ilościowo.

Ewentualnie zrobić to w ten sposób, że autorzy zdjęć mają dostęp do utworzonego na ten cel dysku google i każdy samodzielnie wgrywa propozycje swoje i zgłoszone przez innych forumowiczów. Tylko w takim przypadku już musimy pilnować tych parametrów. I może, żeby autorów nie zalała fala wiadomości od innych, to też ustalmy maksymalną liczbę zdjęć od danej osoby. Wtedy kto pierwszy dokona wyboru, ten będzie miał pewność, że jego typ znajdzie się w zestawieniu. Nie wiem, czy na dysku google da się zrobić foldery, żeby uporządkować to wszystko wg autorów zdjęć. To by też nam sprawę ułatwiło.

Dzięki temu będziemy mieć taki nasz własny bank zdjęć do wyboru. Każdy skopiuje sobie te, które najbardziej mu się podobają i te zdjęcia wyśle do druku już we własnym zakresie.

Hej, ze względu na zbliżającą się poprawkę nie miałam czasu czytać całej tutaj duskusji - ogólnie uważam że wiele zdjęć, zwłaszcza wybrane, są piękne. Ale po tym jaka wybuchła dyskusje myślę że nie warto byście się kochani mieli denerwować i by miały wybuchać spory. Myślę że ostatni pomysł Haurki jest najlepszy bo skończy nieporozumienia i kłótnie, jestem więc jak najbardziej za.

Może Haurko napisz po krótce jak przygotować zdjęcie zdjęcia ;Pawianie zdjęć mogły jeszcze też coś od siebie dodać?
Może też dajmy dłuższy czas na przysyłanie fotek by osoby niezadowole z tego ze się nie załapali na wst

Popieram w 100% Twój ostatni pomysł Haurko

To jest optymalne rozwiązanie tej patowej sytuacji.

Widziałabym to mniej więcej tak:

LINK DO PRZYKŁADOWEJ GALERII NA SERWERZE

Na razie są tam wrzucone zdjęcia w mniejszych rozmiarach, ale mniej więcej widać zasadę działania takiej galerii. Po kliknięciu w wybrane zdjęcie, otwiera się jego oryginał w nowym oknie.
Zamieściłam też krótką instrukcję przygotowania zdjęć do druku w programie Photoscape.

Ostatnio zmieniony przez haurka dnia Nie 21:27, 30 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz

No dobrze. Czy ja właściwie zrozumiałam?

Czyli, każdy chętny wrzuca na prywatny serwer Haurki (lub jakiś inny) swoje własne zdjęcia o wysokiej rozdzielczości, a następnie każdy inny chętny, który tylko jest w stanie wejść na nasze forum (a to jest bardzo łatwe!), może się nimi tak do woli częstować? Samemu sobie pobrać, co mu jest potrzebne i zrobić z tymi plikami co sobie życzy, w tym np. dowolnie przetworzyć, przekazać dalej czy sprzedać lub opublikować, jako swoją własność? Czy tak to ma wyglądać? Godzenie się na taki układ jest bardzo nierozsądne.

Co innego jest publikowanie bez ograniczeń w internecie miniaturek, a co innego obrazów wysokiej rozdzielczości.

Przecież już w trakcie trwania naszej niefortunnej akcji kalendarzowej kilku autorów awanturowało się i nie godziło się na publikowanie swoich zdjęć w sieci pozbawionych "oznakowań właściciela". Albo wycofywali swoje bardzo przyzwoitej jakości zdjęcia (zgłoszone przez innych forumowiczów), nie wstawiając nic w zamian. Dlaczego tak robili? Bo z powodów tylko sobie znanych nie chcieli ich rozpowszechniać w pełnowartościowej formie.

Na forum internetowe może wejść praktycznie każdy z całego świata. Co z bezpieczeństwem naszych danych? A niby kto i w jaki sposób będzie pilnował, aby zwłaszcza wartościowe zdjęcia, będące własnością konkretnej osoby zostały wykorzystane do celów czysto prywatnych (czyli jedynie na własny użytek), a nie komercyjnych? Albo, co gorsza, z takim, a nie innym przeznaczeniem?

A co z poszanowaniem praw autorskich? Czyżbyśmy, udostępniając bez ograniczeń nasze zdjęcia całemu światu, mieli tym samym godzić się na ich niekontrolowane wykorzystanie? Oczywiście, tzw. knotów i pomazańców komórkowych nikt nie będzie żałował, ale te bardziej wartościowe? Nie będzie zastrzeżeń?

Jak zamierzasz, Haurko, rozwiązać ten problem?

Zabezpieczyć hasłem, które będzie dostępne dla zainteresowanych kalendarzem osób?
Była mowa o tym, że autorzy muszą wyrazić zgodę na zamieszczenie swoich zdjęć. Jeśli nie wyrażą, to zdjęcia w galerii w ogóle się nie pojawią.
Może w ogóle zrezygnujemy z całej idei, bo zawsze znajdzie się jakieś ale? Chyba tak należałoby zrobić. Po co w ogóle rzucać pomysł na drukowanie? Każdy wydrukowałby sobie swój własny kalendarz ze swoich własnych zdjęć i wszystko byłoby w zgodzie z prawem.
Łamanie zasad głosowania jest wg Ciebie BaboJago w porządku, a łamanie praw autorskich już nie? Nikogo nie zmuszamy do zamieszczania swoich plików w Internecie, każdy robi to na zasadzie dobrowolności, jednocześnie ufając innym użytkownikom forum, że zdjęć użyją jedynie do celów własnych niekomercyjnych.

BabaJaga napisał:

Przecież już w trakcie trwania naszej niefortunnej akcji kalendarzowej kilku autorów awanturowało się i nie godziło się na publikowanie swoich zdjęć w sieci pozbawionych "oznakowań właściciela". Albo wycofywali swoje bardzo przyzwoitej jakości zdjęcia (zgłoszone przez innych forumowiczów), nie wstawiając nic w zamian. Dlaczego tak robili? Bo z powodów tylko sobie znanych nie chcieli ich rozpowszechniać w pełnowartościowej formie.

To nad czym my w ogóle debatujemy, skoro nikt nie chce udostępnić swoich zdjęć? Po co ta cała dyskusja?

Godząc się na umieszczenie zdjęć w kalendarzu również akceptujemy to, że jest to forma niekomercyjna, inaczej każdy z autorów musiałby otrzymać za swoje dzieło zapłatę, podpisać stosowne umowy i otrzymać przelew na konto.

	BabaJaga napisał:
	Czyli, każdy chętny wrzuca na prywatny serwer Haurki (lub jakiś inny) swoje własne zdjęcia o wysokiej rozdzielczości, a następnie każdy inny chętny, który tylko jest w stanie wejść na nasze forum (a to jest bardzo łatwe!), może się nimi tak do woli częstować?

Wydrukowanym kalendarzem również mógłby się każdy poczęstować, a i tak nikt z autorów zdjęć nie dostałby za takie częstowanie wynagrodzenia.
A skąd mamy pewność, czy osoby z forum odpowiedzialne za wydrukowanie kalendarza (w przypadku brania pod uwagę głosów z ankiety) nie wykorzystają plików w opisany przez Ciebie sposób? Jaką mamy gwarancję?

W takim razie proponuję zakończyć tą prowadzącą donikąd dyskusję, usuwam galerię z serwera, każdy dba o swoje interesy, każdy we własnym zakresie drukuje sobie kalendarz ze zdjęć, które zrobił osobiście i do których posiada prawa autorskie. W takiej sytuacji rozważanie opcji drukowania forumowego kalendarza nie ma najmniejszego sensu, bo nikt z forumowiczów nie ma prawa do tego, aby zdjęcia innych oglądać u siebie na ścianie. Czy to będzie się odbywało na zasadzie konkursu, czy dobrowolności pobierania, zawsze będzie łamane prawo.

Jeśli jednak faktycznie upierasz się, aby kalendarz powstał i było to na 100% zgodne z prawem, napisz regulamin, ustal jasne zasady głosowania, wywiąż się z zaproponowanych rozwiązań, przyjmij zdjęcia wyłącznie od autorów zdjęć z oświadczeniem, że wyrażają zgodę na wykorzystanie dzieła w kalendarzu. Następnie podlicz głosy w sposób, którego nie da się zakwestionować, przygotuj pliki do druku, wyślij je do drukarni, zapłać za wydruk nakładu, zbierz od wszystkich zainteresowanych dane osobowe (dowiedz się, jakie są przepisy dotyczące ochrony danych w przypadku sprzedaży wysyłkowej), podaj dane do przelewu za poszczególne egzemplarze wraz z kosztami przesyłki, zajmij się wysyłką wszystkich kalendarzy i wszyscy na pewno będa zadowoleni w 100%

. A kto nie będzie, to zgłosi reklamacje i odeśle kalendarz.

Ostatnio zmieniony przez haurka dnia Sob 0:23, 29 Sie 2015, w całości zmieniany 9 razy

I tym sposobem możemy sobie akcję Forumowy Kalendarz podsumować zdjęciem Lusillki i wątek zamknąć...

Haha, no tak, brak, choćby i częściowego, zaufania do ludzi spowoduje, że wspólnego kalendarza (tylko dla nas, o wyższych celach nie wspominając) nie będziemy mieć nigdy.
W sumie sam kalendarz chciałam tylko z sentymentu, bo i tak nie mam go gdzie powiesić - teraz nie będę już miała zmartwienia, gdzie i jak go wyeksponować Mruga

Ale cóż, 8 stron ostrej dyskusji pełnej nieporozumień za nami, teraz tylko dobrze by było, aby wszyscy byli w stanie o tym zapomnieć i nie wypominać sobie nic w przyszłości.

Ale i tak jestem za wprowadzeniem na nowo konkursu comiesięcznego, z zasadami, o których pisała haurka (nie wiem jakie obowiązywały tutaj, nie czytałam regulaminu, bo nie miałam kiedy), zacząć np. od listopada czy grudnia, przez 14 miesięcy może ochłoniemy, a w głowach wykiełkują konkretne punkty regulaminu, które pozwolą na dobrze zorganizowaną akcję kalendarzową 2017 Wesoly

A tymczasem bawmy się dalej! Wszyscy jesteśmy bogatsi o kolejne doświadczenia, trzeba o tym tylko pamiętać, wyciągać wnioski i nie poddawać się, a będzie tylko lepiej Wesoly

Wielka szkoda, że tak się kończy sprawa kalendarza

Zdążyłam się już pochwalic, że stworzymy piękny forumowy kalendarz... ehhh...

Zabrakło przede wszystkim realnego podejścia do spraw formalnych. Rzucenie hasła: "robimy kalendarz" nie wystarcza. Zanim zaczniemy głosować i ustalać reguły rywalizacji (które też wymagają czasu, a nie tworzenia, aby szybciej), należy się zastanowić, kto będzie odpowiedzialny za wydruk, dystrybucję i jak to ugryźć od strony finansowej i logistycznej.
Jakiś czas temu znajoma rzuciła hasło: robimy zdjęcia do kalendarza, z którego dochód będzie przeznaczony na konkretne schronisko. Cały plan był taki, żeby spotykać się w kolejnych miesiącach i z udziałem psów z owego schroniska oraz ludzi (modelek i modeli) tworzyć fotografie w bajkowym klimacie z wizażem i stylizacją. Kiedy zapytałam, czy schronisko zostało poinformowane o planach, czy ktoś z pracowników albo dyrekcji zechce sfinansować nakład, a potem zająć się sprzedażą jednocześnie licząc się z tym, że nie wszystkie egzemplarze zostaną sprzedane, zapadła cisza, która trwa do dziś.
Kalendarz, w którym do tej pory pojawiały się moje zdjęcia, jest wydawany przez fundację. Dzięki temu wszystkie aspekty prawne i finansowe są załatwione przez osoby mające w tym temacie wiedzę i stosowne uprawnienia. Również aspekty techniczne dotyczące drukowania są na bieżąco konsultowane przez zespół osób zorientowanych w tematyce poligrafii. Nie wiem, jak kwestie wydruku miałyby się do nieoficjalnego projektu, jakim jest kalendarz forumowy.
Jeśli te kwestie będą wyjaśnione i prawnie zalegalizowane, jeśli znajdzie się zespół odpowiedzialny za przygotowanie materiałów oraz gotowych kalendarzy do wysyłki, wtedy możemy myśleć o sprawach organizacyjnych konkursu. Nie w odwrotnej kolejności.